瀕死經驗的啟示ptt

作者bnmce (巴洛克歌劇的復興)

看板Atheism

標題[問題] 誰有瀕死經驗呢

時間Thu May 27 01:07:20 2004

能說說經歷的景象嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.164.116 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: OoNIJAoO (小姐涼麵不要微波) 看板: Atheism 標題: Re: [問題] 誰有瀕死經驗呢 時間: Thu May 27 01:30:00 2004 ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇的復興)》之銘言： : 能說說經歷的景象嗎？ ㄟㄟ 我看過DISCOVERY討論過瀕死喔 他們訪問了一些有瀕死經驗的人,發現他們都會有在黑暗中出現光芒或著是ꘊ 會回憶到一些往事的現象 科學家還做了實驗: ꔊ 把人放到原本是空軍訓練飛行員G力(重力)的模擬機器裡面 那台模擬機器長的很像超大型離心機,然後人就頭朝中心,腳朝外,當轉數達到一定的時候 強大的離心力會把腦袋的血全部壓到腳那邊,腦部就缺血模擬瀕死狀態 然後那些體驗過瀕死的實驗者表示大多都回憶到以前很愉快的事情 像是小時候去坐雲霄飛車等愉快的經驗,然後他們都捨不得離開那種狀態 很想再有一次瀕死的經驗(很多人都感覺這種瀕死的經驗很HIGH) 然後他們就進一步分析(我忘了怎麼分析的><") 發現 其實當人進入瀕死狀態的時候,腦部就會開始模擬一些事物來填補這一段 沒有影像的瀕死狀態,而大部分腦部都會用到的都是以前的記憶,以及一些潛意識的幻想 -- 莊周 夢蝴蝶?! 蝴蝶夢莊周!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.140.2 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: andrew43 (fsdfs) 看板: Atheism 標題: Re: [問題] 誰有瀕死經驗呢 時間: Thu May 27 01:58:37 2004 同樣也是discovery 在冷戰時期，美國情報部門找了一堆有瀕死經驗的人 因為在這些人當中，容易出現具有特異功能的人 這些人有超覺感應能力，直接憑空想像畫出蘇聯祕密基地的景觀 效果奇佳，常常畫出重要的軍事機密 相同的，蘇聯人也更樂於此道 那時候還沒有間諜衛星，只好用這樣的方法了!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.202.161.44 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: c3 (c3mobo.24cc.com) 看板: Atheism 標題: Re: [問題] 誰有瀕死經驗呢 時間: Thu May 27 23:55:04 2004 ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇的復興)》之銘言： : 能說說經歷的景象嗎？ 轉述一下我老媽年輕時的經驗: 我只是依據所聽來的加以陳述,非關教義宣傳 xD 如有不妥,還請版大刪文(那時候我可還沒出生) 她在約莫二十出頭之年紀 因為甲狀腺亢進引發四十度的高燒 陷入長期昏迷送進現在沙鹿的光田醫院 院長親自診斷後認為就算甦醒回來也將成為植物人 護士在她身上塗抹大量酒精,家人也在一旁祈求奇蹟(那時候她娘家信佛教) 爾後, 許多信奉基督教親戚來訪探視(聽說他們拔除在我媽身上的佛教之類的飾品) 在他們以及隨行牧師的助禱之下,母親竟然不久之後便甦醒過來... 身體還一切正常OK..之後她和我外婆在醫院散步 大家看到都說這真的是奇蹟... (這也使得我外婆由原本信佛改成深信基督) 在那段昏迷的期間,碰見一位老婦人很親切地對她打招呼, 而那位婦人,正是我外婆的母親(或者是奶奶,這我記不清了) (很早以前就過世了...老媽在現實生活中從沒見過,包括照片之類...) 當老媽形容她所見到的人時,我外婆愣了半晌...跟她說這就是誰誰誰 是不是笑的時候有金牙等諸如此類...答案是yes 另外,在昏迷的期間看到比較特殊的景象是 一開始是有位黑衣婦人一直要把她推進一道大門(背景是兩棟大房子) 但是她持續掙扎怎麼也不肯進去....後來不知道跑到哪 沿途的路上充斥著(哀嚎?)浸水的人群.在兩旁景觀的下方...(或許就是地獄罷...) 最後,在她醒來的前一刻,有道非常強的亮光(白光) 似乎就是幫助她回神的那一個人....據說長得和耶穌挺像的 xD that's all.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.213.96 ※ 編輯: c3 來自: 211.74.213.96 (05/27 23:58)

推 Ivangelion:哇 140.113.91.181 05/28

推 butiloveyou:有人知道耶穌長怎樣嗎? 68.167.62.79 05/28

→ butiloveyou:一般圖畫的耶穌形象好像不同於閃族人特徵 68.167.62.79 05/28

推 c3:btw,老媽從小還頗有第六感,偶爾會有預知夢 163.21.136.253 05/28

噓 KukocL:預知夢不是一件很稀有的事,我也常有 218.167.192.2 05/29

推 ta29:其實大家的預知夢 都只是既視感而已= = 61.216.227.164 05/29

> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: PeterPan0 (長不大的大男孩) 看板: Atheism 標題: Re: [問題] 誰有瀕死經驗呢 時間: Fri Jun 11 14:39:18 2004 ※ 引述《bnmce (巴洛克歌劇的復興)》之銘言： : 能說說經歷的景象嗎？ 這篇談很多，有興趣的朋友不妨看看： 面對無常如何開心自在 http://www.lapislazuli.org/TradCh/magazine/199508/19950803.html 文／雷久南（MIT化學博士） 我們每一個人都要面對死亡，死亡的現實不是僅屬於年老的人或生病的 人。當然這些人可能更警覺到這事實，但經常是年輕人先走，無病的人 突然意外死亡。既然如此，死亡是我們每一個人應該去了解、認識的， 也該要作準備的。 生死可以不必呼天搶地 以往生死是宗教的專利，天堂、地獄、六道輪迴、西方極樂世界等等。 信者則有精神寄託，面對死亡能有安心之處；沒有宗教信仰寄託的人平 常不去想、也不敢想這回事。生死是一團糊塗，一旦面臨時，幾乎手忙 腳亂，親屬在旁無可奈何，也只有呼天搶地，一片悲慘，要能開心的 死，想來簡直難於想像。對於死亡已有經驗和準備的，則會開心的面對 死亡，沒有任何恐懼和悲傷。 這些人是什麼樣的人？已有死亡經驗的人是醫學界的奇蹟，他們是心臟 已停止跳動，被醫生宣佈死，又被救活過來的。這些年來因為科技的發 達，這些由死亡邊緣回來的人愈來愈，據估計，大約每二十人中即有一 位，他們死過又復活之後都有類似的體驗。美國的統計專家George Gallup發現美國有八百萬人近死亡的經驗(Near-Death Experience)。 以下是總結各種體驗的百分比： （見網址：http://www.lapislazuli.org/TradCh/magazine/199508/19950803.html） 生死之謎已打入了統計學和醫學界，在美國這要歸功於Raymond Moody, Jr.醫生在七○年代所發表的研究《Life After Life》，他發現有很多 人都有近死亡的體驗。自從這些研究發表之後，引起不少其他醫生的興 趣，也去觀察這些現象，譬如Melvin Morse, MD統計小孩子近死的經 驗，發表在《Closer To The Light》一書，小孩子不可能編故事也不 會受成人書本的影響，他們的體驗與大人相似，Morse醫生同時詢問重 病或昏迷過的小孩，但他們都沒有「死」過，在這些人中則沒有人體驗 近死亡的一些現象。曾經有位心臟科醫生在聽了一位研究近死的學者報 告之後，他很生氣的站起來說：「我在這行工作三十多年，救活過幾百 人，從來沒有聽說過病者有這些經驗。」學者還沒有來得及答覆，後面 就有一位聽眾站起來說：「我就是你救過的病人之一，你是最後一個我 會告訴你有關我的近死亡體驗的人。」以往，醫生聽到病人講這些事都 會認為他們神志不清，也許須送到精神科醫生或精神病院，誰敢談這些 體驗。 打開生死之謎 Raymond Moody醫生著手這方面研究，起源於讀大學時聽到教授說到一 位同事的醫生曾經死於雙重肺炎九分鐘又復活的經歷，並且有很獨特體 驗──看到自己的身體在床上，夜間借夢幻體飛奔維吉尼亞醫學院，最 後發現自己無法和活人溝通，又趕回醫院找自己的身體，同時在一個很 慈祥的光的照明下，回憶自己一生等等。多年後Moody又遇到其他有類 似體驗的，才著手他的「近死亡」研究。那位一九四三年死了九分鐘的 年輕人也將他的體驗發表。 《Retrun From Tomorrow》George G. Ritchie, M. D.還有位死了兩次，第一次被電擊，第二次是在十五年後 死於心臟病的個案，他兩次都活了過來，這之間的過程寫在《Sa Red By The Light》，這本書在《紐約時報》上暢銷達五個月之久。這些人 對死亡已沒有恐懼，相反的，他們期待著脫離肉體的束縛，同時他們也 知道怎麼活就怎麼死，我們生時所做所為，在死亡時會重演，所不同的 是此時我們能感受到受者的體會。對方的感恩心、怨恨心我們都會感 受，甚至於我們間接受影響，好或壞都會體會，也明白這是做人最重要 的功課，無條件的愛心是我們的本性，也是宇宙的真理。 每天準備面對死亡 有準備的人也不怕面對死亡，他們每天都在作準備，該放下的放下，沒 了的心事去了，而且他們都有心靈的寄託，知道死亡不是生命的終止， 是另一行程的開始，有修行的人知道這是關鍵時刻，可見自己心靈本 性、得到解脫。想去西方極樂世界的人，只要一心一意的想著阿彌陀佛 就會去，想去天堂與主同在的也會去天堂。 既然每一個人都要面對死亡，而死亡不定時，怎麼隨時做好準備，才能 安心也開心的走？要回答這個問題必須回答：我活著有什麼意義？如果 僅是為貪求各種肉體上的慾望，如口腹之慾、煙酒之慾、色情之慾等， 則我們一旦發自己踏入沒有肉體的世界時，會異常恐慌與痛苦。試想有 煙癮的人，在那時癮還在，但無法滿足；好酒的人雖整天泡在酒吧也無 法嘗一滴酒，只有等他人醉倒時才能偷進他身，借他人之身滿足酒癮， 多麼可怕！在Ritchie醫生的書，他說他在「死」後離開自己身體時， 看到死人和活人共同生活在一個空間，那些生前有癮的人仍在想搶他人 的煙，也想搶酒喝，但都無奈。有工作狂的上司仍在努力地指揮下屬， 放不下兒子的媽媽仍在他的身旁嘮嘮叨叨，自殺而死的人在活人旁邊不 斷的道歉祈求原諒。他也看到充滿恨心的人互相殘殺（所謂地獄），最 後他看到一片充滿光明也充滿了愛的地方，他被吸引住很想去，卻被阻 擋住，說不是時候，二十歲前他生活只想到自己，二十歲以後他一切為 他人著想，而且用愛心面對每一個人。 「我活著有什麼意義？」我們應探討更超然的內涵，不要等到死了再後 悔。平時如果我們隨時都與我們自己最超然的境界合而為一是最好的準 備，也許是阿彌陀佛的慈悲、自己的覺性、光明的本性、耶穌基督的愛 心等等，就算不能隨時，也要每天抽出一點時間專心練習，提醒自己有 什麼須祈求他人原諒或原諒他人的。藉著藍光、眼睛轉動法等，放下所 不能放下的事，「假如今天是我臨終的一天，還有什麼仍放不下的？」 如果我們的朋友、親人正面臨生死關，我們給他們的最好禮物是提醒他 們將注意力放在他們所追求最高境界。如果平時他們沒有任何心靈的修 鍊，則提醒他們一生中所做的善事、想到開心的事，如果一生中沒做什 麼善事，這時還來得及「惡補」。只要是有利於他人、社會等，請旁人 代做或自己做，然後心生歡喜。在臨終人身旁的親友以自己的祈禱為他 求最好的去處，一聲阿彌陀佛、一聲聖母瑪利亞，都有幫助，並且安慰 他們說：「我們會照顧後事，後會有期。」 臨終的正確幫助 親友也要特別注意自己的心念，臨終的人雖意識已迷糊，但事實上他們 的心是清楚的，能知道你心所想的。特別是斷氣之後，心識更是清醒、 敏銳，此時身旁的人能將心念放在自己的最高境界、光明慈悲等，對亡 者有莫大的幫助；一般來說是四十九天，尤其在前面二十一天之內，盡 量以亡者的名義做善事。另外，就是已故多年的，以往生者的名義做善 視野可以彌補。 祈禱的力量是不可思議的，有位美國人車禍重傷，神識離開了身體，六 部車後面有位女士此時開始為他祈禱，他可感到她的愛心。被救活後她 設法找到了這位女士，特別謝謝她，她很意外怎麼這位先生會知道？他 說：「當我神是在上空神遊時，我記下了妳的車牌號碼。」 我們生活在一個很奇妙的世界，也很奇妙的時代，願大家生死開心自在。 -- 「乃至有虛空，以及眾生住，願吾住世間，盡除眾生苦。」 －－入行論。寂天菩薩 ９ １ １ 事 件 回 顧 http://www.thincgrafx.com/movie2.html 悉 皆 勤 修 普 賢 行 恆 不 忘 失 菩 提 心 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.218.239

推 neoggyy:實在很希望真是如此，但又怕人死成空.. 211.74.254.250 06/11

推 bnmce:人死若一切成空的話那很悲哀 可是比受苦好 218.166.158.249 06/11

推 neoggyy:這麼說起來，無神論者都不太怕死後受懲囉? 211.74.254.250 06/12

> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: strongshort (力量與智慧) 看板: Atheism 標題: Re: [問題] 誰有瀕死經驗呢 時間: Sat Jun 12 00:04:36 2004 ※ 引述《dayend (幸福漸漸清楚)》之銘言： : 昏迷快半年，「胸腔出血有生命危險，至於腦的部分， : 就她算醒來也會像智障那樣，如果不醒來就是這樣躺著了！」 : 這是我最好的朋友轉述醫生的話。 這個嘛 讓我來挑一下毛病 醫生應該不會是這樣的語氣 醫學有其不確定性 因此醫師通常不會用這樣武斷的語氣來說話 一般應該是這樣說:" 如果醒來 很有可能會跟智障一樣" 這個語氣很重要 因為很多不法之徒就是用這種語氣來騙錢 很多第四台廣告都可以見到什麼巴東香菇之類的 什麼醫生說活不過半年 結果吃了之後活了一年 沒有醫生會這麼武斷的說:" 活不過半年" 而原意應該是:"根據統計 有一半的人活不過半年" 或是:" 根據研究 半年存活率是5%" 這個代表什麼? 只能代表大部分的人存活的時間 不代表你活的久那個藥就是有效 因為本來就不一定會這麼早死 根據研究 本來就有5% 或一半的人或活超過半年阿!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.86.77

推 jason3:不過用語言表達未必能這麼嚴謹 61.62.247.184 06/12

→ jason3:這也是一般病患跟醫生之間最容易的誤會 61.62.247.184 06/12

噓 dayend:是啊！我是第三個轉述者沒辦法知道原話語술 219.68.145.136 06/17

→ dayend:還有.真有醫生會告訴病人你活不過XX年 219.68.145.136 06/17

→ dayend:你沒遇過不代表沒有歐^^ 219.68.145.136 06/17

→ dayend:可見唸理工的缺陷常在於語句表達不對XXD 219.68.145.136 06/17

> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: strongshort (力量與智慧) 看板: Atheism 標題: Re: [問題] 誰有瀕死經驗呢 時間: Sun Jun 27 11:09:25 2004

推 jason3:不過用語言表達未必能這麼嚴謹 61.62.247.184 06/12

→ jason3:這也是一般病患跟醫生之間最容易的誤會 61.62.247.184 06/12

噓 dayend:是啊！我是第三個轉述者沒辦法知道原話語술 219.68.145.136 06/17

→ dayend:還有.真有醫生會告訴病人你活不過XX年 219.68.145.136 06/17

→ dayend:你沒遇過不代表沒有歐^^ 219.68.145.136 06/17

→ dayend:可見唸理工的缺陷常在於語句表達不對XXD 219.68.145.136 06/17

我知道確實會有醫師會用這樣的語句 數量也不少 而且通常都是年紀比較大 臨床經驗非常豐富的醫師 為什麼? 因為他們早就發現 在臨床執業中 病人要的不是一個範圍 病人要的是一個精準的數字 病人要的不是一個經過嚴謹科學方法統計的結果 病人要的只是一個權威的人口中所說出的話 並不是念理工的人語句表達不對 而是表達的東西大部分人都不懂確切的意義是什麼 如果要轉化成簡明易懂的語句 那麼 就是扭曲原意的開端 我自己就遇過這樣的情形 家屬:" 請問醫師 我爸他現在的狀況如何? " 我:" 目前我們已經證實他是罹患XXX 分期是第三期 根據研究 這樣的病人到了第三期五年存活率百分之二十 也就是說 每五個人有一個人會活超過五年 有一半的人會在一年內死亡 " 家屬:" ................... 醫師這樣是什麼意思? " 我:" 也就是說 令尊有一半的可能會在一年內過去 五分之四的機會會在這五年內過去 但是有五分之一的機會可以活超過五年 " 家屬:" 醫師 我們不想知道機率多少 你只要告訴我們我爸還可以活多久就好了...." 我:" ........ " 當然我可以花半個小時解釋到底可以活多久 但是未必對方願意聽我的話 醫學有其不確定性 但是沒有人願意聽不確定性 科學有其嚴謹的價值 但是大部分人不願意瞭解什麼是嚴謹 所以 許多偏方 密醫才會繼續橫行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.85.86.77